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Tadu: ¿sobrecoste o trampa?

El mes pasado salió a licitación pública la construcción del parking de Tadu. Según reza la documentación se licitan dos lotes: uno, el de la obra propiamente dicha y un segundo lote referido a la gestión de accesos, barreras, cámaras, sensores etc… En definitiva, toda la parafernalia necesaria para gestionar el sistema de cobro por el uso del aparcamiento.

Las cantidades en las que están presupuestados dichos lotes son las siguientes. La obra del Lote 1 por 359.486.84 €, IVA incluido, y lote 2 acceso, 56.016.95, € IVA incluido, lo que suma un total de 415.503.79 €.

Lo que el Equipo de Gobierno propuso en aquellos primeros presupuestos participativos como un parking disuasorio y gratuito, al que se le adjudicaba un costo de 162.000 €, va a acabar siendo un parking de pago al que se le asigna un precio final de 415.503.79 €.

La diferencia entre aquella primera propuesta y su reducido precio a lo que hoy se licita es tan abismal que es inevitable dudar: ¿trampa o sobrecoste? Trampa porque cuando se pedía el apoyo a aquella propuesta, el uso y el coste que se le adjudicaban nada tiene que ver con la realidad.

O sobrecoste porque si se mantiene que el precio inicial no era un engaño, el precio final no tiene otro nombre.

También surgen serias dudas al pensar cuántos votos de apoyo habría recibido este parking en los presupuestos participativos si entonces se hubiese sabido que finalmente iba a ser un aparcamiento de pago con un coste de 415.000 €. Sería conveniente volver a preguntar a la ciudadanía.

Para finalizar, ya solo queda por conocer cuál será el precio de la tarifa que se cobre para ver el encaje que este parking tiene con la nueva OTA que viene y la actual gestión del parking de LESA, que también es propiedad municipal. Promete ser interesante.

Alberto Uriguen

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26 Comentarios

  1. sam

    Con el montante de dinero que va a costar el » famoso » parking disuasorio de Tadu….. no se podia haber negociado con Murias y llegar a algún tipo de acuerdo economico para liberar el parking de la estación ( que esta infrautilizado ) y que lo hubiera gestionado el ayuntamiento ? Está en el centro, es amplio, nuevo, es accesible. No olvidemos que este parking ( el de la estación ) tambien es del G.V. – Auntamiento de Durango – Durangueses……etc.

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    1. Son

      Creo que te falta información. El parking de la estación es de Gobierno Vasco y le regalaron la gestión a Murias. El ayuntamiento ya negoció con Murias y, desde hace al menos varios meses, tienen las mismas tarifas que las del parking del multiusos. Lo que no entiendo porqué va más gente al del multiusos que a ese.

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  2. Para Aritz Bravo

    Kaixo Aritz : Espero y deseo y confío en vosotros en que este parking no sea otro pelotazo como fué en su día para una conocida familia Duranguesa de canteros el parking de Berrio ………………………… que cómo bien sabrás o sino te recomiendo que te informes que en su día fué un parking y más tarde pegaron un buen pelotazo vendiendo parcelas . cuando el rio suena …….. y gracias Aritz porque la verdad es que de los únicos que da la cara siempre .

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    1. Aritz Bravo Zubillaga

      Arratsalde on!

      Lo que ocurrió con el parking de Berrio sería una cosa, pero lo que está claro es que este parking se hace dentro de un plan de movilidad, en el que se ve imprescindible un aparcamiento en esa zona.

      Además, la calificación actual no permite hacer viviendas, y tampoco se contempla cambios en el nuevo Plan general de Ordenación Urbana que se está elaborando actualmente. Esto blindaría para bastantes años posibles especulaciones para ese parking.

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  3. LANDAKO II

    Alberto, majo, me gustaría ahora que hablaras sobre el sobrecoste del polideportivo Landako II, ese que tiene gimnasio y piscinas. Ilústranos, por favor, por cuánto lo licitó el PNV y el PSOE y detállanos lo que acabó costando, cuánto te tocó pagar a ti. Esperamos tu respuesta, Uriguen.

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  4. Aritz Bravo Zubillaga

    Buenas,

    Trato de responderte por puntos.

    1. La verdad que no es una improvisación hacerlo de pago, ya que este parking es muy diferente a otro gratuito, como puede ser el de San Roke, por su mayor cercanía al centro. Además, al ampliarse la OTA se da otro paso en la misma dirección.
    Respecto al parking de LESA, las obras para que esté abierto 24 horas se licitarán en breve, por lo que se sumará esta opción a la oferta del parking.

    2. Tienes razón en que en los presupuestos participativos hay que intentar dar la máxima información posible y hacer las propuestas desde su inicio. Pero como recordarás, los presupuestos participativos de 2019 tuvieron que hacerse de manera reducida, siendo el Ayuntamiento el que proponía unas opciones. La razón para ello es que cuando llegamos al gobierno en junio de 2019 no había ningún proceso de presupuestos participativos abierto, ya que el equipo de gobierno anterior no los había hecho nunca. Esto nos obligó a reducir el proceso y acortar pasos, provocando que no pudieran ser tan completos como quisieramos. En cambio, el próximo año, en 2020 sí que se hizo todo el proceso, con propuestas ciudadanas, análisis de la viabilidad y otros pasos más. Es por eso, que los presupuestos participativos de 2019 (a los que esta propuesta pertenece) los tuvimos que hacerlos de forma express. La falta de iniciativa del anterior equipo de gobierno nos obligó a hacerlo así.

    3. Sí que hay estudios que avalaban este parking en la zona de Tadu, ya que es la entrada principal a Durango, al tiempo que está cerca del centro, y tiene un muy fácil acceso por la rotonda. Estas características la hacen mucho más apropiada que el parking que se quiso hacer en la zona de Mikeldi.
    Comentar también que el parking, no ocupará toda la zona ahora cerrada, sino que cerca de un 50-60%, quedando un espacio verde de algunos miles de metros cuadrados entre el parking y la calle Untzillaitx.

    4. Sí que hablaba sobre los terrenos del tren esa encuesta, sin duda. Y dejaba ver que lo más interesante para ese espacio sería un proyecto que impulsará la zona económicamente, y no tanto las viviendas planteadas.
    Aun así, el proyecto de urbanización está parado no porque esté en juicios (que no lo está), sino porque ETS no ha presentado la Declaración de Calidad del Suelo, documento que habla sobre la descontaminación de esos terrenos y que es un documento imprescindible para poder aprobar definitivamente el proyecto de urbanización y empezar a urbanizar la zona.
    Se ha hablado mucho sobre judicialización de este plan (de otras herramientas urbanísticas), pero en lo que a urbanización se refiere es ETS el que no ha presentado los documentos necesarios. Ya que por muchos procesos judiciales que estén abiertos, si no se urbaniza es porque ETS no ha hecho sus deberes urbanísticos.

    Si tienes alguna duda más me puedes encontrar en el Ayuntamiento. Como he dicho en el comentario anterior, encantado de responder cualquier cosa.

    Un saludo!

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  5. Desengañado

    Que no, que no…que a este equipo de Gobierno se les está haciendo grande esta responsabilidad y no saben por dónde andan.
    Y Uriguen cuando dice algo, lo dice con conocimiento de causa, sabiendo de lo que está opinando.

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    1. grouppie

      «Y cuando Uriguen dice algo…», pues nada, que nos gobierne el sr Uriguen por el bien de todos los durangarras. Tú como lo «dice Uriguen» pues a tragar aunque no sepas ni de que va el tema. Uriguen a veces dice cosas muy sensatas, otras no tanto y otras se cree el rey del mambo, roza el ridículo y se le ve demasiado el plumero. Mucha razón no tendrá cuando el propio concejal le ha rebatido sus argumentos y aún no ha asomado la cabeza por aquí para discutirlos.

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  6. Miren

    Hemeroteca de mugalari.info

    El equipo de gobierno de Durango estudia si el aparcamiento de Tadu será gratuito o de pago
    Publicado el 25/06/2020
    El equipo de gobierno de Durango ha dado hoy a conocer hoy una serie de datos sobre el futuro párking disuasorio de Tadu que este medio ya publicó durante el confinamiento estricto.
    Consultados sobre si el aparcamiento será gratuito o de pago, EH Bildu y Herriaren Eskubideak no han llegado aún a una decisión al respecto. Están “estudiándolo”, informan

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  7. Aritz Bravo Zubillaga

    Gabon Alberto!

    La pasada vez, en un artículo de opinión anterior, ya te comenté que no consideraba este espacio el mejor para debatir temas políticos y me prestaba a hablar sobre este tema (y cualquier otro) en algún foro más adecuado. A pesar de ello, has preferido escribir de nuevo sobre este tema, cosa completamente aceptable (faltaría más). No tenía intención de responder, pero el tono y la insinuación de sobrecostes o trampa no me ha parezido lo más correcto.

    Sobre si es trampa o sobrecostes…

    Como bien sabrás los sobrecostes se dan cuando la cuantía de licitación del proyecto y el coste final de la obra no coinciden, siendo el segundo mayor. Por tanto, insinuar que en esta obra existe algún sobrecoste es, sencillamente, absurdo, porque todavía no sabemos cuánto nos costará cuando la obra esté acabado. Así que insinuar que puede haber sobrecostes, nos demuestra una de estas dos cosas: o que no se sabe lo que un sobrecoste significa, o se sabe y se está mintiendo. Me decanto que en este caso es el primer caso. Simple desconocimiento por tu parte.
    Si quieres un buen ejemplo de sobrecostes tienes el soterramiento del tren en Durango. El proyecto inicial rondaba los 80 millones y luego en la factura final costó cerca de 250 millones.

    Sobre la trampa, decirte que en ningún momento se planteó que el coste total de las obras sería de 162.000 euros, sino que sería de ese montante la partida que se dedicaría para esta opción. No se dijo cuánto costaría la obra, porque no estaba hecho el proyecto que lo cuantificara, que se hizo a posteriori. Además, se puso una partida bastante inferior a la cuantía total, porque sino se dedicaría una gran parte de los presupuestos participativos para ello (se destinaron 600.000 euros en total), dejando sin opción muchas otras (recordemos que fue la cuarta más votada).

    Y por añadir otro dato más sobre la necesidad y demanda de este parking, comentarte que en la última encuesta sociológica que hizo el gobierno anterior, en abril del 2019, cerca de dos tercios de personas de Durango encuestadas ponían en relieve la necesidad de un parking disuaorio y rotatorio. Con este dato se propuso la opción del parking de Tadu, que finalmente salió elegido.

    Sobre que se dijo que este parking sería gratuito, no voy a entrar a discutir, ya que en ningún momento se dijo algo así. De hecho, la petición de parking rotatorio en la citada encuesta deja clara la necesidad de que este sea de pago para que funcione como rotacional al estar tan cerca del centro. Y como ya ha citado alguien, el precio será simbólico, para que no se convierta en garage de nadie y sea atractivo para el que viene de fuera.

    Para cualquier otra duda me encontrarás en el Ayuntamiento, encantado de atenderte y de hablar sobre el tema tranquilamente.

    Ondo segi!

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    1. Para Aritz

      Se agradecen el tono y las explicaciones, Aritz. dicen que eres el único de los liberados gobernantes que se cree lo de la participación ciudadana y que sabe escuchar. Veo ademàs que no te escondes en nicks falsos como sí hacen los otros

      Aprovecho que estás para hacer algunas reflexiones

      1. Disuasorio y de pago. ¿Alguien cree que eso puede funcionar? Os habéis visto obligados a hacerlo así por la OTA y da la impresión de que improvisáis más de lo conveniente porque tb prometisteis que el parking de Landako estaría abierto las 24 horas del día.

      2. En unos Ptos Participativos hay que explicar absolutamente todo a la ciudadanía para que no piensen que se les toma por tontos. Cuanto cuesta el proyecto total, cuanto se va a dedicar, con cargo a que partida se ejecutará la siguiente fase… Deberiais saberlo y mas cuando contratasteis a una empresa para que os ayudara.

      3. Parking rotatorio. Hay algún estudio que os ayudara a tomar la decisión de que fuera este y no el de Mikeldi, por ejemplo? Porque a los concejales de Podemos se les vio en muchas ocasiones oponiéndose al de Mikeldi en demanda de más zonas verdes. Qué pasa, que los vecinos de Untzillatx, Ollería, Gallanda…. no tienen derecho a zonas verdes??

      4. La encuesta a la que haces referencia hablaba muy por delante de parkings rotatorios de recuperar las antiguas cocheras y vías del tren, y de más bidegorris. En este caso no parece importaros tanto porque como ayuntamiento habéis judicializado el plan de urbanización y eso implica más retrasos. Curioso. No?

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  8. Hemeroteca

    Hemeroteca de DURSNGON hace casi un año.
    Por un lado, el ayuntamiento ya ha comenzado a acondicionar el parking de Tadu, situado entre las calles Faustebide, Untxillatz y Olleria, que, según las previsiones estará listo para finales de año. Dicho parking contará con 120 plazas y se mantendrá una zona verde en la parte colindante a las antiguas vías del tren. Estas obras, que contarán con un presupuesto de 320.000 euros, darán respuesta al cuarto proyecto más votado por las y los vecinos de la localidad en los Presupuestos Participativos del 2019.

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  9. Serafín

    Alberto creo que estas mientiendo intencionadamente y nose porque este medio te lo permite.
    Que yo sepa el presupuesto era sobre 387.000 euros.
    Afortunadamente el o la que quiera tiene la hemeroteca para informarse.

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  10. La verdad

    partehartu.durango.eus/es/noticias/-/publicador/propuestas-incluidas-en-el-presupuesto-del-2020/

    Alberto miente con conocimiento y malicia. Aquí está la propuesta que se aprobó en los presupuestos participativos de 2019, donde se indica claramente que los 162.000 euros SE SUMAN a la cantidad presupuestada inicialmente para acondicionar un mayor número de plazas de aparcamiento, con lo que el PRESUPUESTO ACUMULADO sería de 387.000 €. Por lo que los sobrecostes te los has inventado.

    Y en ningún momento, ni en el proceso de los presupuestos participativos ni en el plan de gobierno, se indicó la gratuidad del aparcamiento, si bien el concejal Aritz Bravo ya indicó que el precio será simbólico con el objetivo de evitar que algunos aprovechados aparquen hasta el infinito y más allá.

    Alberto ya conocía esta información pero continúa con su campaña de desgaste a base de mentiras y medias verdades.

    Copiar y pegar en la barra de direcciones del navegador:

    partehartu.durango.eus/es/noticias/-/publicador/propuestas-incluidas-en-el-presupuesto-del-2020/

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    1. Alberto

      Tu te has pensado que somos gilipollas, el cuadro al que te refieres en los presupuestos participativos suma los 162.000€ al montante de la suma de las propuestas anteriores, que sumaban casualmente 225.000€. De hecho en la siguiente línea los 25.000€ de ayuda al alquiler da un acumulado de 412.000€. A ver si aprendemos a sumar y dejamos de poner de mentiroso a nadie.

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    2. Jose

      Una duda, segun tu teoria si lo de la columna de presupuesto acumulado, no es el total de esa linea y lo anterior ¿hacer una pagina web cuesta 574.000 €? mira bien los datos porque creo que estas equivocado, porque esa columna en cada linea suma justo el acumulado de la anterior mas el presupuesto de cada linea.
      Me parece por lo menos curioso como los fans de los partidos defienden al suyo haga lo que haga, a los del equipo de gobierno anterior a los partidos que lo conformaban y a los del equipo de gobierno actual a los partidos que lo conforman, si estamos en contra de los sobrecostes y nos parece una aberración que se adjudique una obra en X y luego cueste siempre el doble de lo que se adjudican ¿No nos debería de parecer gobierne el PNV, BILDU o el sunsun corda?

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    3. fake news again

      Otro que se cree que nos chupamos el dedo y las mentiras de los que gobiernan. No se habló de gratuidad del parking porque se dijo era un parking disuasorio. Y tú que eres tan inteligente sabrás que disuasorio y pago es bastante incompatible. Tb se habló de solucionar los problemas de aparcamiento del barrio San Fausto y vaya regalito que les habéis hecho…

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    4. Tengo claro quien miente

      No solo tratáis de engañar a la gente von continuas medias verdades, como te acaban de demostrar, sino que encima no os da demasiado.,, lo de las luces para el alumbrado público

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  11. Ion Ugarte

    Vamos a esperar la aclaración del udala,seguro que la dará no vi otros.Noticia de hoy por hablar de trampa o engaño la «diputación perdona 750000€ al udala de Bilbo(pnv) con el tema de la Eurocopa»
    Que alguien me lo explique porque ese dinero también es mío.

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  12. Ni

    Un auténtico despropósito lo que esta sucediendo con el parking. Y por supuesto que con estas condiciones no se hubiera votado a favor. A día de hoy maquinas paradas si día también. Y la zona aledaña muy dejada. La carretera que va a faustebekoa llena de desniveles ( se supone que han tapado algún agujero del asfalto) pero sigue siendo un desastre. Parece una montaña rusa esa calle. Se nota que el equipo de gobierno. No pisa NUNCA la zona porque está de vergüenza.

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    1. bixa

      Las obras del parking no han empezado, las obras que se están haciendo son de las constructoras que están haciendo los pisos.

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  13. Xabi

    Este ayuntamiento incumpliendo sus promesas?
    Anda ya………

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  14. Trampitas

    Pero señor, ¿usted que tipo de obsesión o interés tiene sobre ese aparcamiento? El concejal Bravo le ha respondido en varias ocasiones a su preocupación y le ha demostrado su equivocación, pero usted insiste e insiste hasta aburrir. Preguntele mejor a dónde han ido a parar los 200 millones de euros en sobrecostes del soterramiento, que multiplican por 1.000 los supuestos «sobrecostes» de esta obra.

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    1. Claro clarinete

      Puedes empezar explicando tú el motivo del incremento de 250.000 euros para dar ejemplo porque, no tergiverses, Bravo no dio explicaciones del sobrecoste.

      Y lo que es más grave aún, Bravo tampoco explicó porqué han modificado sustancialmente un proyecto que la ciudadanía votó en los Ptos Participativos en otras condiciones. Ahí se ve el poquito respeto que tenéis a la participación ciudadana.

      Deja además de repetir lo de los sobrecostes del soterramiento porque no creo que Uriguen fuera consejero ni responsable de ETS entonces. Es evidente que no tienes más argumentos y tienes que agarrarte a eso

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      1. Parkeo

        Efectivamente, lo tuyo es obsesión, suele ser un rasgo enfermizo, o tal vez solo un pasatiempo, cuidate.

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        1. Athletic

          De rasgo enfermizo nada. Si tiene razon la tiene y si no la tiene no la tiene. Ya me gustaria que en Durango tuvieramos mas gente que diera datos como los da Alberto en forma de pasatiempo. Si es mentira se le llamara mentiroso con razon y si es verdad los datos que da, tendremos que darle la razon. Al Cesar lo que es del Cesar. Cuando en su dia el PNV hacia esos sobrecostes con la piscina, escuela de idiomas, etc. Les poniamos a parir. ¿ Con los de ahora sucede lo mismo ?. Parece que el que es del Athletic, total de que gane, le da igual que sea en el minuto de descuento y de un penalti inexistente, la cosa es que gane nuestro equipo, y eso no es asi.

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