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	Comentarios en: Izurtza convoca a la ciudadanía para redactar un inventario de caminos públicos	</title>
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	<description>Durangaldeko egunkari digitala</description>
	<lastBuildDate>Mon, 06 Jun 2016 08:34:29 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Por: guiller		</title>
		<link>https://www.durangon.com/izurtza-convoca-la-ciudadania-redactar-inventario-caminos-publicos/#comment-30484</link>

		<dc:creator><![CDATA[guiller]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jun 2016 08:34:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En respuesta a &lt;a href=&quot;https://www.durangon.com/izurtza-convoca-la-ciudadania-redactar-inventario-caminos-publicos/#comment-30475&quot;&gt;Respuesta puntualizacion&lt;/a&gt;.

...estoy de acuerdo en que las prácticas forestales son cada vez mejores y que se intenta dejar las pistas tal y cómo se encuentran no porque ninguna ordenanza lo diga sino por propio convencimiento del sector de que es lo mejor; siempre he pensado que la mejor ordenanza es la que no se hace, eso significa que hay una regulación tácita. Los problemas empiezan cuando se invaden derechos comunes o agravios de uso. También estoy de acuerdo en que las ordenanzas no especifican, en la mayoría de ellas, la regulación de los usos de motos etc y deberían hacerlo....ya lo decía en la anterior nota: todos los &quot;usos especiales&quot; deben regularse, entendiendo como &quot;uso especial&quot; todo aquel que provoca mayor daño en el camino que el uso común, sea por la intensidad, pesos, tipo de &quot;maquinaria&quot; etc. Sigo sin estar de acuerdo en que en Elorrio se hayan inventariado la mayoría de las pistas forestales; se han inventariado los caminos públicos tradicionales y la inmensa mayoría de los km de pistas forestales son privados hechos en suelos privados; otra cosa es que los ejes principales de saca sí se correspondan con los caminos históricos de carácter público. Pero en definitiva, lo que intento decir es que no veo tan complicada la convivencia pacífica de los usos tradicionales incluido el forestal con los usos recreativos y compartir labores de conservación mediante el cumplimiento de la ordenanza que lo regule...como ocurre, dicho sea de paso, en el ámbito urbano.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta a <a href="https://www.durangon.com/izurtza-convoca-la-ciudadania-redactar-inventario-caminos-publicos/#comment-30475">Respuesta puntualizacion</a>.</p>
<p>&#8230;estoy de acuerdo en que las prácticas forestales son cada vez mejores y que se intenta dejar las pistas tal y cómo se encuentran no porque ninguna ordenanza lo diga sino por propio convencimiento del sector de que es lo mejor; siempre he pensado que la mejor ordenanza es la que no se hace, eso significa que hay una regulación tácita. Los problemas empiezan cuando se invaden derechos comunes o agravios de uso. También estoy de acuerdo en que las ordenanzas no especifican, en la mayoría de ellas, la regulación de los usos de motos etc y deberían hacerlo&#8230;.ya lo decía en la anterior nota: todos los &#8220;usos especiales&#8221; deben regularse, entendiendo como &#8220;uso especial&#8221; todo aquel que provoca mayor daño en el camino que el uso común, sea por la intensidad, pesos, tipo de &#8220;maquinaria&#8221; etc. Sigo sin estar de acuerdo en que en Elorrio se hayan inventariado la mayoría de las pistas forestales; se han inventariado los caminos públicos tradicionales y la inmensa mayoría de los km de pistas forestales son privados hechos en suelos privados; otra cosa es que los ejes principales de saca sí se correspondan con los caminos históricos de carácter público. Pero en definitiva, lo que intento decir es que no veo tan complicada la convivencia pacífica de los usos tradicionales incluido el forestal con los usos recreativos y compartir labores de conservación mediante el cumplimiento de la ordenanza que lo regule&#8230;como ocurre, dicho sea de paso, en el ámbito urbano.		</p>
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		<title>
		Por: Respuesta puntualizacion		</title>
		<link>https://www.durangon.com/izurtza-convoca-la-ciudadania-redactar-inventario-caminos-publicos/#comment-30475</link>

		<dc:creator><![CDATA[Respuesta puntualizacion]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Jun 2016 21:09:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.durangon.com/?p=33373#comment-30475</guid>

					<description><![CDATA[Buen articulo donde resaltas el tema saludable de dichas pistas forestales, también enumeras varias veces (ordenanzas) pero si el uso es de motos, todo terrenos y bicis donde las ordenanzas no enumeran nada y estos vehículos con su rodadura sueltan un monton de tierra y con las lluvias son arrastradas obstruyendo todas las cunetas. En vista de esto no enumeras nada al respeto del mantenimiento y conservación, (Como tampoco lo enumeran las ordenanzas) los forestales en las sacas de madera pasan la pala de las arrastradoras para igualar y limpiar las pistas (Esto sin ninguna imposición y sin mirar a las ordenanzas), lo hacen para dejar como lo han cogido y punto. La palabra todos los caminos puede ser excesivo pero si la mayoría. Por último el problema es para los que usamos a menudo dichas pistas para el mantenimiento forestal y nos encontramos con las pistas sin mantenimiento que debería efectuar el ayuntamiento ya que son públicos.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Buen articulo donde resaltas el tema saludable de dichas pistas forestales, también enumeras varias veces (ordenanzas) pero si el uso es de motos, todo terrenos y bicis donde las ordenanzas no enumeran nada y estos vehículos con su rodadura sueltan un monton de tierra y con las lluvias son arrastradas obstruyendo todas las cunetas. En vista de esto no enumeras nada al respeto del mantenimiento y conservación, (Como tampoco lo enumeran las ordenanzas) los forestales en las sacas de madera pasan la pala de las arrastradoras para igualar y limpiar las pistas (Esto sin ninguna imposición y sin mirar a las ordenanzas), lo hacen para dejar como lo han cogido y punto. La palabra todos los caminos puede ser excesivo pero si la mayoría. Por último el problema es para los que usamos a menudo dichas pistas para el mantenimiento forestal y nos encontramos con las pistas sin mantenimiento que debería efectuar el ayuntamiento ya que son públicos.		</p>
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		<title>
		Por: guiller		</title>
		<link>https://www.durangon.com/izurtza-convoca-la-ciudadania-redactar-inventario-caminos-publicos/#comment-30471</link>

		<dc:creator><![CDATA[guiller]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Jun 2016 09:48:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.durangon.com/?p=33373#comment-30471</guid>

					<description><![CDATA[...lo que se hizo en Elorrio fue inventariar los caminos públicos para poder, mediante la Ordenanza municipal, regular sus usos entre los que debemos distinguir los &quot;usos comunes&quot; de los &quot;usos especiales&quot;. Es absolutamente falso y demagógico que se inventariaran &quot;todas las pistas forestales y caminos particulares que eran propiedad de los baserris...&quot;; solamente se inventariaron los caminos que de origen inmemorial han tenido un uso público y tradicional. Otra cosa es que algunos consideraran que por ejemplo el camino a Besaide (monte emblemático) recogido en infinidad de cartografía antigua, catastros y demás documentación de archivo...fuera privado por el hecho de haber gestionado su uso y mantenimiento las últimas décadas. Los caminos públicos son Bienes demaniales que se caracterizan por ser imprescriptibles. Son las ordenanzas municipales las que regulan sus usos y no los intereses de un sector concreto; son las ordenanzas municipales las que dictarán si la &quot;invasión de ciclo-turistas&quot; es algo perjudicial para los caminos y la convivencia del sector forestal con el recreativo o no; si regula, restringe , prohíbe o autoriza los todo terrenos o motos y en qué condiciones....como cualquier otro &quot;uso especial&quot; como lo es por cierto el uso forestal...sí, los caminos públicos (que no son ni mucho menos, todos los caminos) son competencia municipal y es bueno conocer cuales son y cómo se ordenan sus usos; la única manera de terminar con los conflictos cada vez mayores que se generan por una nueva realidad con dos caras controvertidas: la actual percepción de la privacidad y los nuevos usos lúdicos de los caminos entre los que destacan el senderismo, las bicicletas de montaña, las cabalgaduras, el paseo...todas ellas bien saludables y absolutamente compatibles con las cada vez mejores prácticas del sector forestal. No creemos fantasmas....el inventario de caminos públicos de Elorrio ha servido y mucho para aclarar definitivamente conflictos enquistados y consolidar derechos públicos....si queremos influir para que los usos forestales queden bien representados, el trabajo hay que apuntar hacia la ordenanza; es decir, al Cómo usar los caminos públicos.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;lo que se hizo en Elorrio fue inventariar los caminos públicos para poder, mediante la Ordenanza municipal, regular sus usos entre los que debemos distinguir los &#8220;usos comunes&#8221; de los &#8220;usos especiales&#8221;. Es absolutamente falso y demagógico que se inventariaran &#8220;todas las pistas forestales y caminos particulares que eran propiedad de los baserris&#8230;&#8221;; solamente se inventariaron los caminos que de origen inmemorial han tenido un uso público y tradicional. Otra cosa es que algunos consideraran que por ejemplo el camino a Besaide (monte emblemático) recogido en infinidad de cartografía antigua, catastros y demás documentación de archivo&#8230;fuera privado por el hecho de haber gestionado su uso y mantenimiento las últimas décadas. Los caminos públicos son Bienes demaniales que se caracterizan por ser imprescriptibles. Son las ordenanzas municipales las que regulan sus usos y no los intereses de un sector concreto; son las ordenanzas municipales las que dictarán si la &#8220;invasión de ciclo-turistas&#8221; es algo perjudicial para los caminos y la convivencia del sector forestal con el recreativo o no; si regula, restringe , prohíbe o autoriza los todo terrenos o motos y en qué condiciones&#8230;.como cualquier otro &#8220;uso especial&#8221; como lo es por cierto el uso forestal&#8230;sí, los caminos públicos (que no son ni mucho menos, todos los caminos) son competencia municipal y es bueno conocer cuales son y cómo se ordenan sus usos; la única manera de terminar con los conflictos cada vez mayores que se generan por una nueva realidad con dos caras controvertidas: la actual percepción de la privacidad y los nuevos usos lúdicos de los caminos entre los que destacan el senderismo, las bicicletas de montaña, las cabalgaduras, el paseo&#8230;todas ellas bien saludables y absolutamente compatibles con las cada vez mejores prácticas del sector forestal. No creemos fantasmas&#8230;.el inventario de caminos públicos de Elorrio ha servido y mucho para aclarar definitivamente conflictos enquistados y consolidar derechos públicos&#8230;.si queremos influir para que los usos forestales queden bien representados, el trabajo hay que apuntar hacia la ordenanza; es decir, al Cómo usar los caminos públicos.		</p>
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		<title>
		Por: OJO		</title>
		<link>https://www.durangon.com/izurtza-convoca-la-ciudadania-redactar-inventario-caminos-publicos/#comment-30452</link>

		<dc:creator><![CDATA[OJO]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jun 2016 12:34:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Un recordatorio para las zonas rurales me permito aconsejaros ya que tenemos la experiencia en Elorrio de una iniciativa parecida donde nuestro ayuntamiento declaro en un inventario la denominación de publicas a todas las pistas forestales y caminos particulares que eran propiedad de los baserris, con este inventario cogen derechos todo individuo que quiere utilizarlos pero el problema principal son las pistas forestales ya que una vez aprobado de utilidad pública seréis invadidos por ciclo turistas- motos y todo terrenos, no podréis poner cierres para el ganado  entre otros problemas. Por otra parte al declarar de utilidad pública el AYUNTAMIENTO no se hizo cargo de la conservación de dichas pistas (ni limpieza desbroce, ni cunetas NI CUALQUIER TIPO DE MANTENIMIENTO). Si acedéis a que inventaríen, por escrito y una asignación anual para dichos menesteres. DESPUES NO VALE LAMENTARSE, porque los políticos son iguales en todos los pueblos….]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Un recordatorio para las zonas rurales me permito aconsejaros ya que tenemos la experiencia en Elorrio de una iniciativa parecida donde nuestro ayuntamiento declaro en un inventario la denominación de publicas a todas las pistas forestales y caminos particulares que eran propiedad de los baserris, con este inventario cogen derechos todo individuo que quiere utilizarlos pero el problema principal son las pistas forestales ya que una vez aprobado de utilidad pública seréis invadidos por ciclo turistas- motos y todo terrenos, no podréis poner cierres para el ganado  entre otros problemas. Por otra parte al declarar de utilidad pública el AYUNTAMIENTO no se hizo cargo de la conservación de dichas pistas (ni limpieza desbroce, ni cunetas NI CUALQUIER TIPO DE MANTENIMIENTO). Si acedéis a que inventaríen, por escrito y una asignación anual para dichos menesteres. DESPUES NO VALE LAMENTARSE, porque los políticos son iguales en todos los pueblos….		</p>
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